[Nickel Arse]

Слушаю Рок-фм.
Там время от времени есть такая рубрика, Коллекция Винила или как-то так, и в ней рассказываются истории разных групп (в основном ныне почти забытых) и ставят их песенки.
Почти все их истории похожи - выпустили парочку дисков, блестнули и распались - занялись своими делами.
Однако музыка после них осталась такая хорошая!
И вот задумываешся - что лучше для музыкальной группы: жить долго, писать плодотворно но не всегда хорошо и вечно иметь страх быть попрекнутыми прежними успехами, либо блеснуть двумя дисками и уйти в историю?
*********************************
И еще вот такая ситуёвина.
Администрирую группу на Девианте, где на пару с другой девушкой отбираем лучшие картинки с вампирами во всем этом гадюшнике разнообразии. Периодически заваливает потоком всякого "среднячка" которому на деле подчастую далековато даже до уровня "середнячка", но люди упорно, как будто не замечая свода правил, пихают нам всякую чухню.
Но мы люди вежливые и очень вежливо гладим автора по головке, со всеми соболезнованиями и воркованиями подводим за ручку к порогу группы и нежно но решительно говорим общими словами почему работа не подходит.
Нонче попалась работа уж очень боевой девчушки, которая хочет знать, почему ее работу отклоняют большинство групп и наша тоже.
Привожу тут работу и переписку (на английском + ссылка на гугел-переводчик):

Работа

The Giovanni Way by ~Paulette14498 on deviantART

Переписка (+гугел-перевод)

Переписка (+гугел-перевод)

~Saphyr88
We're very sorry, but this doesn't meet no. 4 in our submission rules
4 - the aim of this group is to collect high-standard and original works depicting vampires. As such the level of quality should be intermediate and above for all folders, with the exception of humour and cuteness. This folder will be judged more on how amusing or cute the content is, and quality shall be a secondary consideration. From time to time exceptions may be made to accomodate works depicting rare or original subject matter. Intermediate to high means the work must be finished to a good standard in technique and anatomy, with no rule lines, poorly cropped edges, etc.
Thanks for submitting, if you have any questions please don't hesitate to get in contact.
Нам очень жаль, но это не соответствует №4 в наших правилах для выставления работ
4 - Целью этой группы является сбор оригинальных работ высокого качества изображающих вампиров. Как таковой уровень качества должен быть промежуточным и выше для всех папок, кроме папки Юмор и Милота. В этой папке более оценивается милота и/или остроумность содержания, и качество может отходить на второй план. Время от времени исключения могут быть сделаны для работ изображающих редкие или оригинальные предметы. Уровень от среднего до высокого означает, что работа должна быть закончена к хорошему стандарту в области техники и анатомии, без линий построения, с плохо обрезанными краями, и т.д.
Спасибо за предложение ваших работ, если у вас есть какие-либо вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь, пишите.

~Paulette14498
I wanted to put the picture to the "mature content" folder (as I see it in that way I guess) but it was not possible to do so. So it would be very nice to know what, in your opinion, is not good enough in that pic. Yeah, maybe the anatomy is not perfect. but I do not see rule lines, or poorly crooped edges. And I do think that my technique in digital drawing is good standard, as I think that there a many people submitted art which are way beyond my technique.
Would be very nice to know what the problem is. I would have accepted the "vampire" part in the rules as you cannot see that the man is a vampire but not good enough?
Я хотела положить картину в папку с "Mature Content" (соответсвеноон тому что у меня изображено), но не было возможности сделать это. Поэтому мне хотелось бы узнать, что, по вашему мнению, не так хорошо в изображении. Да, возможно, анатомия не совершенна, но я не вижу линий построения или плохо обрезанных краев. И я думаю, что моя техника в цифровом рисунке соответствует Хорошему уровню, и я думаю, что тут достаточно изображений чей технический уровень куда ниже моего (?! враки все, дорогая).
Было бы очень приятно знать, в чем проблема. Я бы согласился с "вампирской" частью правил, посклоьку тут не видно что человек является вампиром, но не достаточно хорошо?

~Saphyr88
We are sorry if you were offended by our decision as it is not our intention to discourage people from creating art or developing their skills or anything. I'm afraid both admins felt that the quality of the work was not high enough for the regular folders. By the very nature of the group's rules, deciding on what is or isn't of a high enough quality is very subjective, but we aim to keep it as fair as possible on the basis of a number of criteria. Anatomy is one, composition, colour/lighting. Originality of content may lean us in favour of a piece if the quality is borderline: the greyest area is whether or not something has been done purposefully - i.e. purposefully flat/skewed/distorted/shaded or whatever for artistic effect. Always we try to look at the overall effect of the piece - at times anatomy can be off but you barely notice because the overall image is so interesting or beautiful. These principals we endeavour to apply equally - for instance, I wouldn't add any of my own work to this group because I do not feel it is of a high enough quality. If you feel we have not adhered to our own rules, however, and feel there are other works in the galleries which are not as good as your own, please do reply with the links so that we may reconsider your position and those of the works you have highlighted. I hope this helps explain our decision. If you wanted an artistic critique/constructive feedback on the work (which would purely be my own opinion and in no way related to the group) I would be happy to provide - and I promise, I'm not trying to be condescending or anything, I just know that sometimes I've wondered what in the bloody hell people were expecting when I've submitted work elsewhere and kinda wished they'd told me their actual opinion so I could decide whether it was worth anything to me! lol
Anyways, thank you for responding in a calm and respectful manner, and please do not hesitate to ask if you have any further questions.
Мы просим прощения если вы были оскорблены нашим решением, поскольку это не наше намерение препятствовать людям создавать рисунки или развивать свои навыки и прочее. Я боюсь, что администраторы считают, что качество работы не было достаточно высоким для общего содержания папок. По самой природе правил группы, решение о том, что соответствует или не соответствует высокому уровню качества очень субъективное, но мы стремимся держать оценку справедливой, насколько это возможно на основе ряда критериев. Один из них - анатомия, композиция, цвет / освещение - другие. Оригинальность контента может засчитатьься в пользу изображению, даже если качесвто близко к посредственному: например, если было сделано целенаправленное искажение/перекос/чересчур сильное затенение или что другое для особого художественного эффекта. Мы всегда стараемся смотреть на то, какое впечатление картина производит в общем - иногда анатоми может отсутствовать как таковая, но вы едва это заметите под впечатлением, которое картина производит в целом, становясь интересным или красивым. Эти принципы мы стремимся применять в равной мере ко всем работам - к примеру, я не добавлю ни одну из собственных работ в группу, если я не чувствую, что она достаточно высокого качества. Если вы считаете, что мы не привязаны к нашим собственным правилам и чувствуете, что в галерее есть и другие работы, которые не так хороши, как ваши ​​собственные, пожалуйста, ответьте с ссылками, чтобы мы могли пересмотреть свои позиции и тех работ которые вы отметили. Я надеюсь, что это поможет обосновать наше решение. Если вы хотите художественной критики / конструктивную обратную связь о работе (что будет чисто моим собственным мнением о работе и никоим образом не связанное с решением группы), я с удовольствием предоставлю, - и я обещаю, я не пытаюсь быть снисходительным или что-нибудь такое, я просто знаю, что иногда я задавался вопросом, что, черт подери, люди ждали от меня когда я представил работу в другом месте и вроде бы хотелось, чтобы они сказали мне их фактическое мнение, чтобы я мог решить, стоит ли мне ничего!
В любом случае, благодарю Вас за ответ в спокойной и уважительной манере, и, пожалуйста, не стесняйтесь спросить, если у Вас возникли дополнительные вопросы.

~Paulette14498
Im not offended at all, I am just curious why my art has been declines although many other artist which already where able to submit, in my opinion, are much "worser" as I am. Of course, maybe there is a lack of anatomy and maybe the light is not that perfect but I want to show you an example for what I mean:
1. [link]
2. [link]
Of course I understand that your decision may be just your own and this may be just mine, but if you say a technical standard need to be used, I do not see that the pieces above are better than mine.
In my personal opinion I would say that the real reason why not submitting my art is my gallery. Maybe because of the Kroenen Pics I already submitted ofend you and the other admins. Which I perfectly would understand but I really would recommend a true answer. And be sure: I do not want that my art need to be submitted by force. Thats not my wish. And Its absolutly NOT necessary that your admins take the time to submit a full critique. I am an artist and I want to improve myself. And I see other art in your gallery which subjekt or art is not that "new" or much better than my is. I want to be honest with you: I left the group already as I had that kind of Issue sometimes that admins refused my work and after a short confersation it came out that they did not like my other works. That would be totally fine for me, really. And now I do not want that my art will be submitted with your group I just want a true answer.
Я вовсе не обиделась, мне просто любопытно, почему мои работы были отклонены, хотя у многих других художников, которые уже выставлены, на мой взгляд, картины гораздо "хуже", чем у меня я. Конечно, может быть, у меня в рисунке отсутствует анатомия и, может быть, свет не так идеален, но я хочу показать вам пример того, что я имею в виду:
1. [ссылка]
2. [ссылка]
Я, конечно, понимаю, что ваше решение может быть только собственным, и это может быть только мое мнение, но если вы говорите, что технические стандарты должны быть использованы для всех, я не вижу, что выше представленное лучше, чем у меня.
По моему личному мнению, я бы сказал, что настоящая причина, по которой вы не хотите выствалять мои картины находится в моей галерее. Может быть, из-за фото Kroenen я оскорбила вас и других администраторов, что я прекрасно бы поняла, но хотелось бы получить искренний ответ. И будьте уверены: я не хочу вас принуждать силой выставлять мои работы в вашей галерее. То не мое желание. И абсолютно не обязательно, что ваши администраторы уделили время, чтобы предоставить полную критический отзыв. Я художник, и я хочу улучшить себя. И я не вижу других работ в галерее, чья тема или изображение которого "новее" или гораздо лучше моего. Я хочу быть честным с вами: я покинула группу уже, так как у меня была такая проблема порою, что администраторы отказались моей работой и после короткого разговора выяснилось, что им не нравятся мои другие работы. Это было бы совершенно нормально для меня, действительно. А теперь я не хочу, чтобы моя работа была выставлена в вашей группе, я просто хочу искренний ответ.

Как бы вы ей ответили?

Comments

[Zato]

*выпал в осадок* Даже не знаю, как сказать очевидное - потому что работа слабая. Приведенные как пример тоже не сказал бы, что шедевры - лично я бы первую, по Райс, не взял, вот честно, вторая лучше, в ней реально что-то есть, что перекрывает недостатки. Но тут сама техника исполнения рисунка, по моему непрофессиональному мнению, хромает ощутимо, очень все неестественно у неё выглядит, и оригинальности при этом никакой особой нет.
*развел руками* Я не художник, обосновать внятно не могу, так что это чистой воды имхо. Простите за бесполезность.

[Nickel Arse]

Zato, все правильно сказал) Что касается приведенных работ, вторую с Носферату добавляла я, Энн Райс после некоторого сомнения и смятений добавили по решению второго админа.

Я написала ей ответ, но решила поспросить у коллеги не будет ли звучать слишком резко.
Paulette, nobody is offened by your works. We look only the pieces you submit to our gallery, and we've found the quality of the work unsatisfactory, that's all.
Particulary, what I see there, in your work - there is a serious lack of anatomy,beveled composition, murky colours, no space and in its entirety it looks like poorly overpainted photo. Without getting the feeling of being done for artistic purposes.
Paulette, никто не оскорблен вашими работами. Мы смотрим только работы, которые Вы представили в нашу галерею, и мы обнаружили, что качество работы неудовлетворительное, вот и все.
В частности, что я вижу там, в вашей работе - серьезный недостаток анатомии, скошенная композиция, темные цвета, отсутствие пространства и в целом это выглядит как плохо окрашенное фото. Не получая ощущения того, что это сделано для художественных целей.

[Zato]

Nikke Larsen, на самом деле даже в работе по "хроникам", особенно если в сравнении, хотя бы есть какой-то стиль самого художника и явная работа над рисунком, попытки создать объем, так что она правда выигрывает, причем очень ощутимо. Это "не мое" и я бы сказал, что есть, над чем работать, но все же. А вот такое... Сто раз было видено. Вот правда - такие изображения периодически ведь встречаются, просто один в один. Ни сформировавшегося стиля своего, ни проработанности.

не будет ли звучать слишком резко.

*пожал плечами* Девушка ведь сама требовала объяснений.

[Wolfhard]

ИМХО, работа не на уровне совсем, я и стиль такой терпеть не могу.